<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;Comments on: חוק הצנזורה לאינטרנט &#8211; 1984 זה כאן&#8236;</title>
	<atom:link href="http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/</link>
	<description>&#8235;חנית כהן כותבת על וורדפרס טכנולוגיה וצרות אחרות&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Sun, 14 Mar 2010 13:40:40 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>&#8235;By: עשן גאה 4.0 &#187; 892 - דברים שצריך להגיד&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-11280</link>
		<dc:creator>&#8235;עשן גאה 4.0 &#187; 892 - דברים שצריך להגיד&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 01:55:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-11280</guid>
		<description>&#8235;[...] קצת בזמני מצעד הגאווה. שלא הבין אז איך אנשים לא ראו שזו רק התחלה, שמדובר באנשים שנותנים להם אצבע והם רוצים את כל היד - כי [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] קצת בזמני מצעד הגאווה. שלא הבין אז איך אנשים לא ראו שזו רק התחלה, שמדובר באנשים שנותנים להם אצבע והם רוצים את כל היד &#8211; כי [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: ליאורה&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-10914</link>
		<dc:creator>&#8235;ליאורה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 15:18:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-10914</guid>
		<description>&#8235;פורנו זה איכסה וגם לא מסוכן.
&lt;a href=&quot;http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=526521&amp;blogcode=8573564&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;מדוע מחוקקים חוק לחסימת אתרי סקס&lt;/a&gt;
כדי לרצות את הדתיים.
הבלוגים בנושא והסברים על נושא סקס
באנציקלופדיות גם כן יחסמו - אבל 
לא לדאוג נוכל לבקש מספקית האינטרנט שלנו
להיפתח לאתרי פורנו&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>פורנו זה איכסה וגם לא מסוכן.<br />
<a href="http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=526521&amp;blogcode=8573564" rel="nofollow">מדוע מחוקקים חוק לחסימת אתרי סקס</a><br />
כדי לרצות את הדתיים.<br />
הבלוגים בנושא והסברים על נושא סקס<br />
באנציקלופדיות גם כן יחסמו &#8211; אבל<br />
לא לדאוג נוכל לבקש מספקית האינטרנט שלנו<br />
להיפתח לאתרי פורנו</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: שי&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2499</link>
		<dc:creator>&#8235;שי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 30 May 2007 17:54:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2499</guid>
		<description>&#8235;דמוקרטיה מושתתת בראש ובראשונה על הרעיון שבני אדם מסוגלים להחליט בעצמם עבור עצמם מה הכי טוב בשבילם.

כל הצעת חוק הבאה לסתור את ראשניות הרעיון הזה, או לקחת את האחריות מן הפרט אל גורם &quot;סמכות&quot; אחר הוא אנטי-דמוקרטי מיסודו וככזה הוא פסול.

באופן יותר פרגמטי, ישנם בכל זאת מצבים בהם המדינה מחליטה שמותר לה לחדור לחירויות הפרט. אך כאשר המחוקק נעמד מול השיקול הזה, עליו לקחת זאת בכובד ראש. על מי הוא מגן כאשר הוא גוזל מחירותו של חבר מצביעיו?  &quot;על הילדים&quot;, כפי שוודאי היה רוצה איש ש&quot;ס לענות במקרה זה היא red herring ותו לא. שהרי, לילדים לא נשקפת כל סכנה. לא, המצב בו המדינה מרשה לעצמה לקחת מחירויות הפרט וחופש המידע שלו צריכה להיות מצומצמות למצבים החמורים ביותר בהם נשקפת סכנה אמיתית, ברורה ומובחנת לחייהם של אזרחיה ובטחונה של המדינה כולה.

כל יתר המצבים, ואפילו כדי למנוע מידה מסויימת של פשיעה בלתי-אלימה, פסולה בעיניי.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>דמוקרטיה מושתתת בראש ובראשונה על הרעיון שבני אדם מסוגלים להחליט בעצמם עבור עצמם מה הכי טוב בשבילם.</p>
<p>כל הצעת חוק הבאה לסתור את ראשניות הרעיון הזה, או לקחת את האחריות מן הפרט אל גורם &#8220;סמכות&#8221; אחר הוא אנטי-דמוקרטי מיסודו וככזה הוא פסול.</p>
<p>באופן יותר פרגמטי, ישנם בכל זאת מצבים בהם המדינה מחליטה שמותר לה לחדור לחירויות הפרט. אך כאשר המחוקק נעמד מול השיקול הזה, עליו לקחת זאת בכובד ראש. על מי הוא מגן כאשר הוא גוזל מחירותו של חבר מצביעיו?  &#8220;על הילדים&#8221;, כפי שוודאי היה רוצה איש ש&#8221;ס לענות במקרה זה היא red herring ותו לא. שהרי, לילדים לא נשקפת כל סכנה. לא, המצב בו המדינה מרשה לעצמה לקחת מחירויות הפרט וחופש המידע שלו צריכה להיות מצומצמות למצבים החמורים ביותר בהם נשקפת סכנה אמיתית, ברורה ומובחנת לחייהם של אזרחיה ובטחונה של המדינה כולה.</p>
<p>כל יתר המצבים, ואפילו כדי למנוע מידה מסויימת של פשיעה בלתי-אלימה, פסולה בעיניי.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: Boojie&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2500</link>
		<dc:creator>&#8235;Boojie&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 12:01:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2500</guid>
		<description>&#8235;ברמה הפילוסופית: כי חברה בריאה מושתתת קודם כל על הרעיון שלאזרחיה יש אחריות משל עצמם, עם היכולת לשיקול דעת ולהתנהגות מוסרית שמבוססת על כללים מוסריים שהם מאמינים בהם, ולא על &quot;יבוא שוטר&quot;. ואכן, רוב השמירה שלנו על החוקים לא נובעת מהפחד שלנו מהשוטר שיבוא, אלא מהעובדה שאנחנו מאמינים מאמינים שכך צריך להיות. רוב בני האדם לא גונבים לא מפני שהם פוחדים ממוסדות אכיפת החוק, אלא כי הם מרגישים שזה לא בסדר (בין אם זה על רקע מוסרי-אישי ובין אם זה על רקע לחץ חברתי).
המדינה צריכה להתערב רק ברגע שהאחריות האזרחית כבר לא מספיקה, או במקרים שבהם הנזק הפוטנציאלי גדול מדי, במידה שפשוט אי אפשר להתיר אותה. לכן, קביעה מראש לאזרחים שלך מה טוב בשבילם ומה לא ומניעת הבחירה מהם היא הנחת אבן יסוד לחברה רעה. זה צעד שלוקח את האחריות (ואת החירות) מהאזרחים ומעביר אותה למדינה. וככל שנוטלים מבני אדם יותר מהאחריות והחירות שלהם, כך הם מוותרים עליהן יותר. הם מתרגלים לא לחשוב בעצמם, לא להפעיל שיקול דעת, לא לקחת אחריות בעצמם על מה שבתחום אחריותם. זו נורמה רעה לחברה.
בחירה חופשית היא דבר בריא. אחריות אישית היא דבר בריא. כל צעד שלוקח מהאזרחים את שתי אלה פוגע, בסופו של דבר, בחברה, וראוי לבצע אותו רק כאשר אין כל ברירה אחרת. ענישת עבריינים משאירה לאזרחים את הבחירה החופשית והאחריות. חסימת מידע - לא.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>ברמה הפילוסופית: כי חברה בריאה מושתתת קודם כל על הרעיון שלאזרחיה יש אחריות משל עצמם, עם היכולת לשיקול דעת ולהתנהגות מוסרית שמבוססת על כללים מוסריים שהם מאמינים בהם, ולא על &#8220;יבוא שוטר&#8221;. ואכן, רוב השמירה שלנו על החוקים לא נובעת מהפחד שלנו מהשוטר שיבוא, אלא מהעובדה שאנחנו מאמינים מאמינים שכך צריך להיות. רוב בני האדם לא גונבים לא מפני שהם פוחדים ממוסדות אכיפת החוק, אלא כי הם מרגישים שזה לא בסדר (בין אם זה על רקע מוסרי-אישי ובין אם זה על רקע לחץ חברתי).<br />
המדינה צריכה להתערב רק ברגע שהאחריות האזרחית כבר לא מספיקה, או במקרים שבהם הנזק הפוטנציאלי גדול מדי, במידה שפשוט אי אפשר להתיר אותה. לכן, קביעה מראש לאזרחים שלך מה טוב בשבילם ומה לא ומניעת הבחירה מהם היא הנחת אבן יסוד לחברה רעה. זה צעד שלוקח את האחריות (ואת החירות) מהאזרחים ומעביר אותה למדינה. וככל שנוטלים מבני אדם יותר מהאחריות והחירות שלהם, כך הם מוותרים עליהן יותר. הם מתרגלים לא לחשוב בעצמם, לא להפעיל שיקול דעת, לא לקחת אחריות בעצמם על מה שבתחום אחריותם. זו נורמה רעה לחברה.<br />
בחירה חופשית היא דבר בריא. אחריות אישית היא דבר בריא. כל צעד שלוקח מהאזרחים את שתי אלה פוגע, בסופו של דבר, בחברה, וראוי לבצע אותו רק כאשר אין כל ברירה אחרת. ענישת עבריינים משאירה לאזרחים את הבחירה החופשית והאחריות. חסימת מידע &#8211; לא.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: שחר&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2501</link>
		<dc:creator>&#8235;שחר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 11:39:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2501</guid>
		<description>&#8235;אני ממש לא חושב שהעמדות שלנו כל כך מרוחקות ושאין לנו בסיס לדיון נוסף, אבל גם לי נדמה שעדיף לעצור. ובכל זאת אני לא מבין, אם יש מנגנונים חוקיים שיכולים לקבוע בדיעבד מה היווה הזנחה הורית, למה אי אפשר להפקיד את אותם גורמים בדיוק על הקביעה מה יהווה הזנחה הורית ולהתערב מראש? בשום שלב לא טענתי שההחלטה צריכה להיות של ההמון הזועם או של חבר הכנסת כהן.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני ממש לא חושב שהעמדות שלנו כל כך מרוחקות ושאין לנו בסיס לדיון נוסף, אבל גם לי נדמה שעדיף לעצור. ובכל זאת אני לא מבין, אם יש מנגנונים חוקיים שיכולים לקבוע בדיעבד מה היווה הזנחה הורית, למה אי אפשר להפקיד את אותם גורמים בדיוק על הקביעה מה יהווה הזנחה הורית ולהתערב מראש? בשום שלב לא טענתי שההחלטה צריכה להיות של ההמון הזועם או של חבר הכנסת כהן.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: Boojie&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2502</link>
		<dc:creator>&#8235;Boojie&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 11:17:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2502</guid>
		<description>&#8235;שחר, אני עושה כל מאמץ שלא להיגרר לדיונים הצדדיים שאתה מנסה למשוך אליהם, כי זה לא ייגמר. אתה פותח פה מה שפוטנציאלית יכול להפוך לדיון ארוך ואינסופי לגבי הבסיס האתי לכל קונספט החקיקה ואכיפת החוק, ואני באמת לא מוצאת טעם ללכת לשם.
כדי שהגבלת מידע תהיה דבר לגיטימי חברתית כפי שאתה מנסה לטעון (בהשוואה למוצרים חומריים או לפשעים חומריים) חייבת להיות לך הנחת מוצא אחת: שהחברה כולה מסכימה שאותו מידע מזיק ומסוכן, ושהגבלתו היא הדרך היחידה והנאותה למנוע את הנזק והסכנה.
יש מעט מאד סוגי מידע שאכן תהיה הסכמה גורפת בחברה שלנו שהם מזיקים ומסוכנים, ושיש להגבילם מטעם המדינה. מידע בטחוני הוא בערך היחיד שיש לגביו פחות-או-יותר הסכמה כזאת - וגם אותו לא חוסמים ברמת המקור (או לפחות, לי לא ידוע שספקיות אינטרנט חוסמות מידע כזה מלהגיע למחשב שלך), אלא בהטלת איסורים ובאכיפתם.
המצב הנוכחי הוא שהמדינה רוצה לחסום בפני חלקים מהציבור - ולנטר - גישה לסוג מסוים של מידע רק משום שיש לכך לובי מספיק חזק. לא משום שהציבור ככלל מסכים שזמינותו של המידע הזה רעה או מזיקה.
זה נראה לך בריא? זה נראה לך דבר שצריך לקרות? זה נראה לך דבר שצריך לתת למדינה לעשות? כי אם כן, מה אני יכולה להגיד, אין לנו בסיס נוסף לדיון, וכל המשך פה יהיה לטחון מים. אני אמשיך לטעון שאני לא מוכנה שיהיו הגבלות כאלה ברמת המדינה, אתה תמשיך לטעון שזה אותו דבר כמו ההגבלות שהחברה מטילה על גנבה, אני אמשיך לגחך על ההשוואה הזאת (כי בחיאת, בנאדם), ושום דבר לא ישתנה.
בוא נעצור כאן.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>שחר, אני עושה כל מאמץ שלא להיגרר לדיונים הצדדיים שאתה מנסה למשוך אליהם, כי זה לא ייגמר. אתה פותח פה מה שפוטנציאלית יכול להפוך לדיון ארוך ואינסופי לגבי הבסיס האתי לכל קונספט החקיקה ואכיפת החוק, ואני באמת לא מוצאת טעם ללכת לשם.<br />
כדי שהגבלת מידע תהיה דבר לגיטימי חברתית כפי שאתה מנסה לטעון (בהשוואה למוצרים חומריים או לפשעים חומריים) חייבת להיות לך הנחת מוצא אחת: שהחברה כולה מסכימה שאותו מידע מזיק ומסוכן, ושהגבלתו היא הדרך היחידה והנאותה למנוע את הנזק והסכנה.<br />
יש מעט מאד סוגי מידע שאכן תהיה הסכמה גורפת בחברה שלנו שהם מזיקים ומסוכנים, ושיש להגבילם מטעם המדינה. מידע בטחוני הוא בערך היחיד שיש לגביו פחות-או-יותר הסכמה כזאת &#8211; וגם אותו לא חוסמים ברמת המקור (או לפחות, לי לא ידוע שספקיות אינטרנט חוסמות מידע כזה מלהגיע למחשב שלך), אלא בהטלת איסורים ובאכיפתם.<br />
המצב הנוכחי הוא שהמדינה רוצה לחסום בפני חלקים מהציבור &#8211; ולנטר &#8211; גישה לסוג מסוים של מידע רק משום שיש לכך לובי מספיק חזק. לא משום שהציבור ככלל מסכים שזמינותו של המידע הזה רעה או מזיקה.<br />
זה נראה לך בריא? זה נראה לך דבר שצריך לקרות? זה נראה לך דבר שצריך לתת למדינה לעשות? כי אם כן, מה אני יכולה להגיד, אין לנו בסיס נוסף לדיון, וכל המשך פה יהיה לטחון מים. אני אמשיך לטעון שאני לא מוכנה שיהיו הגבלות כאלה ברמת המדינה, אתה תמשיך לטעון שזה אותו דבר כמו ההגבלות שהחברה מטילה על גנבה, אני אמשיך לגחך על ההשוואה הזאת (כי בחיאת, בנאדם), ושום דבר לא ישתנה.<br />
בוא נעצור כאן.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: שחר&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2503</link>
		<dc:creator>&#8235;שחר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 10:58:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2503</guid>
		<description>&#8235;Boojie, כן, והיום אוסרים על ילדים מתחת לגיל 16 לקנות סיגריות ומחר יאסרו עליהם לקנות סנדוויץ&#039; לא כשר, או עוגה עשירה בכולסטרול, או חתולים.
האמיני לי, גם אני דקלמתי &quot;Information wants to be free&quot; ואני עדיין מאמין בזה. אבל אני דווקא חושב שפתיחת מאגרי מידע מדעיים ומחקריים לגישה ציבורית היא צעד יותר חשוב בכיוון שחרור האינפורמציה מההתעקשות שילדים יוכלו להגיע לכל תוכן שקיים ברשת. כדאי להיזכר שאתרים פורנוגרפיים מכילים גם היום דרישה להצהרה של המשתמש על גיל לפני הכניסה, כי החוק דורש מהם.
כן, יש כאן מדרון חלקלק, אבל זה נכון בכל חוק. היום מותר להכניס לכלא על גניבה, ומחר? מדרון חלקלק מחייב אותנו לשמור על ערנות ולבדוק שאנחנו לא מחליקים במורדותיו, ולאו דווקא לנסות ולבטל את קיומו.
אוף טופיק: שוב את עושה לי את זה, מילא שה-mass market paperback יצא לפני שהספקתי לקרוא את העותק שמיהרתי להזמין, אבל לגלות שכבר יש שני כרכים עבריים מהודרים והסטריינג&#039; ונורל שלי עדיין מעלה אבק ומחכה לתורו זה באמת מתסכל.
BoR&#124;s, הצעת החוק דורשת להגביל את הגישה למגרים האלה אל מעבר לגיל מסויים. צריך להילחם בהצעה הזו כי היא מנוסחת בצורה מחפירה, כי היא לא ישימה ויכולה למוטט את תעשיית האינטרנט המקומית, וכי נדמה שבכוונה תחילה הושארו בה יותר מידי שטחים מתים שאפשר יהיה למלא בעתיד, על כל אלה אני מסכים. מכאן ועד למסקנות מרחיקות הלכת שאני שומע בימים האחרונים עוד ארוכה הדרך.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>Boojie, כן, והיום אוסרים על ילדים מתחת לגיל 16 לקנות סיגריות ומחר יאסרו עליהם לקנות סנדוויץ&#8217; לא כשר, או עוגה עשירה בכולסטרול, או חתולים.<br />
האמיני לי, גם אני דקלמתי &#8220;Information wants to be free&#8221; ואני עדיין מאמין בזה. אבל אני דווקא חושב שפתיחת מאגרי מידע מדעיים ומחקריים לגישה ציבורית היא צעד יותר חשוב בכיוון שחרור האינפורמציה מההתעקשות שילדים יוכלו להגיע לכל תוכן שקיים ברשת. כדאי להיזכר שאתרים פורנוגרפיים מכילים גם היום דרישה להצהרה של המשתמש על גיל לפני הכניסה, כי החוק דורש מהם.<br />
כן, יש כאן מדרון חלקלק, אבל זה נכון בכל חוק. היום מותר להכניס לכלא על גניבה, ומחר? מדרון חלקלק מחייב אותנו לשמור על ערנות ולבדוק שאנחנו לא מחליקים במורדותיו, ולאו דווקא לנסות ולבטל את קיומו.<br />
אוף טופיק: שוב את עושה לי את זה, מילא שה-mass market paperback יצא לפני שהספקתי לקרוא את העותק שמיהרתי להזמין, אבל לגלות שכבר יש שני כרכים עבריים מהודרים והסטריינג&#8217; ונורל שלי עדיין מעלה אבק ומחכה לתורו זה באמת מתסכל.<br />
BoR|s, הצעת החוק דורשת להגביל את הגישה למגרים האלה אל מעבר לגיל מסויים. צריך להילחם בהצעה הזו כי היא מנוסחת בצורה מחפירה, כי היא לא ישימה ויכולה למוטט את תעשיית האינטרנט המקומית, וכי נדמה שבכוונה תחילה הושארו בה יותר מידי שטחים מתים שאפשר יהיה למלא בעתיד, על כל אלה אני מסכים. מכאן ועד למסקנות מרחיקות הלכת שאני שומע בימים האחרונים עוד ארוכה הדרך.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: Boojie&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2504</link>
		<dc:creator>&#8235;Boojie&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 10:08:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2504</guid>
		<description>&#8235;שחר, אני חוששת שאתה עדיין מפספס את מה שאני אומרת: אני נגד מתן זכות למדינה להחליט מי רשאי לקבל מידע מסוים (לא ניכנס כאן לנושא הבטחוני, כי יש גבול) ומי לא.
המחשבה על פורנוגרפיה תוקעת אותנו. בוא נדמיין לרגע שמדובר בסוגים אחרים של מידע. נניח שמחר עובר חוק שמאפשר למדינה להחליט (דרך רשויות אכיפת החוק או דרך גופים פרטיים שכפופים לדרישות חוק, לא משנה) מי רשאי לקבל מידע על דתות שונות. זה לא רחוק מהמציאות - יש חקיקה נגד מיסיונריות שמשמשת במידה רבה כדי למנוע חשיפה של יהודים זכים למידע על דתות אחרות, שחס וחלילה לא יילכו ויתנצרו.
אז המדינה תהיה רשאית לדרוש שרק מבוגרים שזוהו ביומטרית (או אנשים שהוכיחו שהם חוקרים אקדמיים, או מה שזה לא יהיה) יהיו רשאים לקבל למחשב שלהם תכנים שנוגעים לפלורליזם דתי - מידע על דתות שאינן היהדות, נניח, או על כתות שונות.
האם עכשיו זה נראה לך בסדר?
ומה לגבי מידע על שיטות ממשל אחרות?
ומה לגבי מידע על אופציות תעסוקתיות?
ומה לגבי מידע על מדינות אחרות שאפשר לחיות בהן?
ומה לגבי מידע על מזון לא כשר?
ומה לגבי מידע על תיאוריות מדעיות שנוגדות את הכתוב בתנ&quot;ך?
יש המון כיוונים שונים שבהם ניתן לנצל הגבלה על חופש המידע בדרכים שייראו לנו מחרידות. יש המון גופים אינטרסנטיים שהיו שמחים לממש אותן. ויש המון דרכים שונים שבהן גופים כאלה יוכלו לנמק הגבלות מידע כאלה ולגייס לובי כדי ליישם אותן. יש די דוגמאות בארצות הברית &quot;הנאורה&quot;, למשל.
בסופו של דבר, האחריות על השימוש הנבון והבריא במידע העומד לרשותנו צריכה להיות בידי האזרחים, לא המדינה. המדינה צריכה להסתפק בלהגביל את הדברים שבאמת חייבים להגביל (ושוב אנחנו חוזרים לנושא הבטחוני, שבאמת עדיף לא להיכנס אליו כי זה יוליד דיון ענקי עם אלפי סעיפי משנה), ולהשאיר את שאר האחריות בידי האזרחים, כפי שהדבר נעשה בכל עניין אחר. ואז, אם הורים מניחים לילדיהם לצפות בחומר שגורם להם נזק, זו הזנחה הורית ויש מנגנונים חוקיים לטיפול בה, ושככל הנראה גם יש להם כלים טובים משלנו כדי לקבוע מה הוא באמת נזק, ולא סתם לפסול תכנים באופן גורף.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>שחר, אני חוששת שאתה עדיין מפספס את מה שאני אומרת: אני נגד מתן זכות למדינה להחליט מי רשאי לקבל מידע מסוים (לא ניכנס כאן לנושא הבטחוני, כי יש גבול) ומי לא.<br />
המחשבה על פורנוגרפיה תוקעת אותנו. בוא נדמיין לרגע שמדובר בסוגים אחרים של מידע. נניח שמחר עובר חוק שמאפשר למדינה להחליט (דרך רשויות אכיפת החוק או דרך גופים פרטיים שכפופים לדרישות חוק, לא משנה) מי רשאי לקבל מידע על דתות שונות. זה לא רחוק מהמציאות &#8211; יש חקיקה נגד מיסיונריות שמשמשת במידה רבה כדי למנוע חשיפה של יהודים זכים למידע על דתות אחרות, שחס וחלילה לא יילכו ויתנצרו.<br />
אז המדינה תהיה רשאית לדרוש שרק מבוגרים שזוהו ביומטרית (או אנשים שהוכיחו שהם חוקרים אקדמיים, או מה שזה לא יהיה) יהיו רשאים לקבל למחשב שלהם תכנים שנוגעים לפלורליזם דתי &#8211; מידע על דתות שאינן היהדות, נניח, או על כתות שונות.<br />
האם עכשיו זה נראה לך בסדר?<br />
ומה לגבי מידע על שיטות ממשל אחרות?<br />
ומה לגבי מידע על אופציות תעסוקתיות?<br />
ומה לגבי מידע על מדינות אחרות שאפשר לחיות בהן?<br />
ומה לגבי מידע על מזון לא כשר?<br />
ומה לגבי מידע על תיאוריות מדעיות שנוגדות את הכתוב בתנ&#8221;ך?<br />
יש המון כיוונים שונים שבהם ניתן לנצל הגבלה על חופש המידע בדרכים שייראו לנו מחרידות. יש המון גופים אינטרסנטיים שהיו שמחים לממש אותן. ויש המון דרכים שונים שבהן גופים כאלה יוכלו לנמק הגבלות מידע כאלה ולגייס לובי כדי ליישם אותן. יש די דוגמאות בארצות הברית &#8220;הנאורה&#8221;, למשל.<br />
בסופו של דבר, האחריות על השימוש הנבון והבריא במידע העומד לרשותנו צריכה להיות בידי האזרחים, לא המדינה. המדינה צריכה להסתפק בלהגביל את הדברים שבאמת חייבים להגביל (ושוב אנחנו חוזרים לנושא הבטחוני, שבאמת עדיף לא להיכנס אליו כי זה יוליד דיון ענקי עם אלפי סעיפי משנה), ולהשאיר את שאר האחריות בידי האזרחים, כפי שהדבר נעשה בכל עניין אחר. ואז, אם הורים מניחים לילדיהם לצפות בחומר שגורם להם נזק, זו הזנחה הורית ויש מנגנונים חוקיים לטיפול בה, ושככל הנראה גם יש להם כלים טובים משלנו כדי לקבוע מה הוא באמת נזק, ולא סתם לפסול תכנים באופן גורף.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: BoR&#124;S&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2505</link>
		<dc:creator>&#8235;BoR&#124;S&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 09:56:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2505</guid>
		<description>&#8235;&lt;strong&gt;שחר&lt;/strong&gt;: בעבר מלחמות נועדו להפצת רעיונות ולכפיה של רעיונות אלה על עמים חלשים יותר - ככה יש לנו כבישים באירופה ורכבות בארצות הברית.
מצד שני ככה יש לנו פיגועי טרור בעולם, רצח עם באפריקה ותעשיית סמים נרחבת שמקורה בדרום אמריקה ואסיה התיכונה.

אני רוצה להזכיר לך את האפיזודה העתידנית בספרו של וולס &quot;מכונת הזמן&quot; - בעתיד העולם נחלק לשני גזעים, גזע נהנתני ומצועצע שחי במגדלי השן המתפוררים שלו ועסוק בבילויים במשך כל היום, וגזע טורפים החי מתחת לפני הקרקע ועסוק בחרישת מזימות, חטיפות וקניבליזם (או שמא נקרא לזה ציד של בני הגזע הראשון). אני חושש שלא מן הנמנע שנגיע למודל כזה אם נוותר על המלחמות באופן חד צדדי - ואילו באופן הדדי, פשוט לא ניתן יהיה לוותר על מלחמות כלל. למעשה רק בגלל רעיון שכזה עלולה לפרוץ מלחמת עולם.

בעודי כותב שורות אלה, אני נזכר גם בסרט אקוויליבריום (או שיווי משקל, איך שהחליטו לקרוא לו בהקרנה של אייקון 2003) - שם הגיעו למסקנה שהרגשות האנושיים והאמוציות הם הגורמים למלחמות ולכן חובה להשמיד כל דבר המעורר רגשות וכן להזריק 3 פעמים ביום &quot;פרוזיום B&quot; - סם מדכא רגשות. באנטי אוטופיה זו, כמו גם ב-1984 של אורוול, (וכן למשל בשמש העירומה של אזימוב) נערך דיון על הסכנות של היעדר הרגש.

הצעת החוק המדוברת ביכולתה לפגוע במגרים הרגשיים שפועלים עלינו, למעשה מטרתה לחסום את הגישה שלנו למגרים אלה. המלחמה בהצעת חוק זו היא שתביא את הקדמה, בעוד שקיפאון על שמרינו יחזיר אותנו לימים האפלים בהם איש לא ציפה לאינקביזיציה הספרדית או לצ&#039;קה של לברנטי בריה שידפקו לך בדלת.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>שחר</strong>: בעבר מלחמות נועדו להפצת רעיונות ולכפיה של רעיונות אלה על עמים חלשים יותר &#8211; ככה יש לנו כבישים באירופה ורכבות בארצות הברית.<br />
מצד שני ככה יש לנו פיגועי טרור בעולם, רצח עם באפריקה ותעשיית סמים נרחבת שמקורה בדרום אמריקה ואסיה התיכונה.</p>
<p>אני רוצה להזכיר לך את האפיזודה העתידנית בספרו של וולס &#8220;מכונת הזמן&#8221; &#8211; בעתיד העולם נחלק לשני גזעים, גזע נהנתני ומצועצע שחי במגדלי השן המתפוררים שלו ועסוק בבילויים במשך כל היום, וגזע טורפים החי מתחת לפני הקרקע ועסוק בחרישת מזימות, חטיפות וקניבליזם (או שמא נקרא לזה ציד של בני הגזע הראשון). אני חושש שלא מן הנמנע שנגיע למודל כזה אם נוותר על המלחמות באופן חד צדדי &#8211; ואילו באופן הדדי, פשוט לא ניתן יהיה לוותר על מלחמות כלל. למעשה רק בגלל רעיון שכזה עלולה לפרוץ מלחמת עולם.</p>
<p>בעודי כותב שורות אלה, אני נזכר גם בסרט אקוויליבריום (או שיווי משקל, איך שהחליטו לקרוא לו בהקרנה של אייקון 2003) &#8211; שם הגיעו למסקנה שהרגשות האנושיים והאמוציות הם הגורמים למלחמות ולכן חובה להשמיד כל דבר המעורר רגשות וכן להזריק 3 פעמים ביום &#8220;פרוזיום B&#8221; &#8211; סם מדכא רגשות. באנטי אוטופיה זו, כמו גם ב-1984 של אורוול, (וכן למשל בשמש העירומה של אזימוב) נערך דיון על הסכנות של היעדר הרגש.</p>
<p>הצעת החוק המדוברת ביכולתה לפגוע במגרים הרגשיים שפועלים עלינו, למעשה מטרתה לחסום את הגישה שלנו למגרים אלה. המלחמה בהצעת חוק זו היא שתביא את הקדמה, בעוד שקיפאון על שמרינו יחזיר אותנו לימים האפלים בהם איש לא ציפה לאינקביזיציה הספרדית או לצ&#8217;קה של לברנטי בריה שידפקו לך בדלת.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;By: שחר&#8236;</title>
		<link>http://www.dakars.info/blogs/%d7%97%d7%95%d7%a7-%d7%94%d7%a6%d7%a0%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%a0%d7%98-1984-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%90%d7%9f/#comment-2506</link>
		<dc:creator>&#8235;שחר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 28 May 2007 09:43:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://new.dakars.info/?p=449#comment-2506</guid>
		<description>&#8235;&lt;strong&gt;Boojie&lt;/strong&gt;: תודה על הושות&#039;, כי התחלתי להרגיש שאני לגמרי לבד בעניין הזה, ואשמח למצוא את השות&#039;. בואי נשאל האם מידע הוא שונה מהותית ממוצרים חומריים, כמו, נניח, סיגריות. לחילופין, בואי נשאל למה לא קם קול זעקה דומה לזה שמחריש עכשיו כל דיון אחר ברשת כשנאסר על קטינים להיכנס לבתי קולנוע שמקרינים סרטים פורנוגרפיים או לקנות מגזינים פורנוגרפיים.
הצעת החוק הנוכחית היא חרפה, ובעיקר חרפה של עבודה פרלמנטרית מביכה, אבל הדיון שמתנהל בה הוא בעייתי כמעט כמותה.
&lt;strong&gt;אחי דקר&lt;/strong&gt;: ראשית, אף אחד לא מבין מה בדיוק מוצע בהצעת החוק הזו, ודאי שלא מגישיה, וכבר אמרתי מה דעתי על הצעת החוק, אבל אפילו מהמעט שכתוב בה ברור שאין כוונה לחסום חיפוש בגוגל. הנה המשפט הרלוונטי היחיד בהצעת החוק המגוחכת &quot;ספק שירותי אינטרנט יחסום את הגישה לאתר למבוגרים ולא יאפשר גישה אליו, אלא באמצעות זיהוי פיזי.&quot; מה שייחסם הם &quot;אתרים למבוגרים&quot;, ולא חיפוש מונחים מעולם המבוגרים. לסוגיית &quot;מי יקבע איפה עובר הקו&quot; אכן קשה להשיב, אבל זה נכון כמעט לכל חוק, ואפשר לחשוב על דרכים יצירתיות.
ואם כבר אני בעניין, החוק מייעד את תפקיד &quot;האח הגדול&quot; לספקי האינטרנט, אלה שגם היום הרי מכירים את כל היסטוריית הגלישה שלך, ולא למועצת גדולי התורה.
&lt;strong&gt;BoR&#124;s&lt;/strong&gt;: אני מאמין שבהיעדר מלחמות יימצא מנוע חדש וידידותי יותר להתפתחות טכנולוגית, לא שזה יקרה אי פעם.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Boojie</strong>: תודה על הושות&#8217;, כי התחלתי להרגיש שאני לגמרי לבד בעניין הזה, ואשמח למצוא את השות&#8217;. בואי נשאל האם מידע הוא שונה מהותית ממוצרים חומריים, כמו, נניח, סיגריות. לחילופין, בואי נשאל למה לא קם קול זעקה דומה לזה שמחריש עכשיו כל דיון אחר ברשת כשנאסר על קטינים להיכנס לבתי קולנוע שמקרינים סרטים פורנוגרפיים או לקנות מגזינים פורנוגרפיים.<br />
הצעת החוק הנוכחית היא חרפה, ובעיקר חרפה של עבודה פרלמנטרית מביכה, אבל הדיון שמתנהל בה הוא בעייתי כמעט כמותה.<br />
<strong>אחי דקר</strong>: ראשית, אף אחד לא מבין מה בדיוק מוצע בהצעת החוק הזו, ודאי שלא מגישיה, וכבר אמרתי מה דעתי על הצעת החוק, אבל אפילו מהמעט שכתוב בה ברור שאין כוונה לחסום חיפוש בגוגל. הנה המשפט הרלוונטי היחיד בהצעת החוק המגוחכת &#8220;ספק שירותי אינטרנט יחסום את הגישה לאתר למבוגרים ולא יאפשר גישה אליו, אלא באמצעות זיהוי פיזי.&#8221; מה שייחסם הם &#8220;אתרים למבוגרים&#8221;, ולא חיפוש מונחים מעולם המבוגרים. לסוגיית &#8220;מי יקבע איפה עובר הקו&#8221; אכן קשה להשיב, אבל זה נכון כמעט לכל חוק, ואפשר לחשוב על דרכים יצירתיות.<br />
ואם כבר אני בעניין, החוק מייעד את תפקיד &#8220;האח הגדול&#8221; לספקי האינטרנט, אלה שגם היום הרי מכירים את כל היסטוריית הגלישה שלך, ולא למועצת גדולי התורה.<br />
<strong>BoR|s</strong>: אני מאמין שבהיעדר מלחמות יימצא מנוע חדש וידידותי יותר להתפתחות טכנולוגית, לא שזה יקרה אי פעם.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
